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 La Vague

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Inlandsis


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MessageSujet: La Vague   Jeu 19 Oct - 21:36

La Vague
Todd Strasser



informations
TITRE D'ORIGINE : The Wave
DATE DE PARUTION : 1981
NOMBRE DE PAGES : 224
ÉDITION DE TON LIVRE : Pocket (2009)
QUATRIÈME DE COUVERTURE :Cette histoire est basée sur une expérience réelle qui a eu lieu aux États-Unis dans les années 1970. Pour faire comprendre les mécanismes du nazisme à ses élèves, Ben Ross, professeur d'histoire, crée un mouvement expérimental au slogan fort : "La Force par la Discipline, la Force par la Communauté, la Force par l'Action." En l'espace de quelques jours, l'atmosphère du paisible lycée californien se transforme en microcosme totalitaire : avec une docilité effrayante, les élèves abandonnent leur libre arbitre pour répondre aux ordres de leur nouveau leader, lui-même totalement pris par son personnage.
Quel choc pourra être assez violent pour réveiller leurs consciences et mettre fin à la démonstration ?
Y A-T-IL UNE SUITE ? Non



©️ aurélie

Ton avis

LE LIVRE EN UN MOT : Intrigant
UNE NOTE SUR 10 : 8
TON AVIS : J'ai découvert l'histoire grâce au film allemand qui en est tiré. L'histoire se base sur une expérience d'un professeur d'histoire dans un lycée californien à la fin des années 60. En quelques jours, le professeur réussit à créer un mouvement fascisant d'ampleur. L'intrigue, la malléabilité des esprits font vraiment réfléchir. L'histoire n'est certainement pas tout à fait fidèle à ce qui s'est réellement passé mais les faits, les personnages, tout est suffisamment réaliste pour nous faire prendre conscience que l'esprit critique est une qualité nécessaire dans un monde tel que le notre. À lire !
À QUI LE CONSEILLES-TU ? à tous




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MessageSujet: Re: La Vague   Ven 20 Oct - 13:28

C'est le genre de livre qui pourrait bien me plaire, je le rajoute à ma wish list. Merci pour ta critique. ^^

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MessageSujet: Re: La Vague   Lun 23 Oct - 1:31

J'ai eu vraiment du mal, que ce soit avec le film ou avec le livre. J'ai trouvé que "l'engrenage" des élèves se déroulait beaucoup trop vite pour être crédible et que le livre aurait gagné à être étoffé. Pour en avoir déjà parlé avec des amis je pense que ça vient plus de la manière dont est racontée l'histoire plutôt que de la rapidité de l'action en elle-même. On a beaucoup de mal à comprendre la motivation des élèves dans cet enrôlement du coup le bouquin perd pas mal de son impact. Bref, ça manque d'un côté un peu personnel à mon sens où l'on verrait le processus du point de vue d'un élève.
Il me semble que cette adaptation (puisqu'il s'agit d'une œuvre basée sur une véritable expérimentation) a été critiquée par le prof ayant mené l'expérience dans la vraie vie.

Cependant, entre les deux fins, je trouve celle du livre beaucoup plus percutante.

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MessageSujet: Re: La Vague   Lun 23 Oct - 18:21

Cela fait un peu penser aux expériences de Milgram et du film" The Experiment" (le premier "Das Experiment" par les allemands était mieux paraît-il) sauf dans des milieux différents... J'ai toujours trouvé intéressant et effrayant ces histoires sur la psychologie humaine.

Pour répondre à ton commentaire Enorah, une expérience a été faite par Jane Eliott avec des enfants (à faire froid dans le dos !) où l'on voit qu'il suffit d'une journée pour que les enfants deviennent "racistes" (renforcés par les propos de leur prof bien sûr) avec leurs camarades pour une histoire de couleur des yeux... Alors peut-être que le livre est plus réaliste que tu ne le crois ?


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MessageSujet: Re: La Vague   Lun 23 Oct - 22:18

Justement ce n'est pas l'histoire que je questionne mais la manière dont elle est racontée qui n'a en fait aucun impact sur le lecteur car la façon dont elle est écrite ne paraît pas crédible. Du coup je ne vois vraiment pas ce que le côté fictionnel apporte puisque l'on a un regard extérieur et qu'aucun des processus psychologiques qui mènent la classe à se "prendre au jeu" n'est expliqué. Il aurait mieux valu, à mon sens, en rester au documentaire ou à un article (même si, de ce que j'ai lu, il reste pas mal de zone d'ombre autour de cette expérimentation).

L'expérience de Milgram (qui, niveau froid dans le dos, se pose là quand même) que tu cites ou bien la théorie de la banalité du mal d'Hannah Arendt nous en disent finalement beaucoup plus que ce livre.
(D'ailleurs si le sujet t'intéresse, l'expérience de Milgram a été reprise il y a quelques années dans une simulation de jeu télévisé pour montrer l'autorité que la télévision pouvait avoir sur les individus : Le jeu de la mort. Par contre c'est très dur à regarder).

Par contre je suis plus méfiante envers l'expérience de Jane Elliot (que je ne connaissais pas jusqu'ici), déjà parce que les sources que j'ai trouvé ne concordent pas au niveau temporalité (certaines parlent de deux jours, d'autres de deux semaines), d'autre part parce que les sujets de l'expérience sont quand même assez jeunes et donc, j'imagine, plus influençables (il y a apparemment eu plusieurs critiques en ce sens). Ceci dit, ça me fait un peu penser à l'expérience de Stanford mené avec ses simili détenus et gardes (qui a d'ailleurs due être arrêtée à cause de questions morales car elle a dérapée)

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MessageSujet: Re: La Vague   Lun 23 Oct - 22:44

The Experiment reprend l'expérience de Stanford justement ^^(je ne retrouvais plus le nom).

Pour Jane Eliott, le reportage que nous avions vu en cours disait qu'elle faisait ça en deux jours (un jour les yeux bleus, l'autre jour les yeux bruns). Mais elle a réalisé cette expérience plusieurs fois avec des classes différentes il me semble.
Néanmoins, il y avait une morale derrière et ça a marqué les enfants devenus adultes. Jane Eliott voulait surtout prouver que la couleur de peau ne change rien à la personne tout comme la couleur des yeux (alors qu'on était en plein racisme avec la mort de Martin Luther King). Et cela a également démontré l'effet Pygmalion dont on parlait en cours. ^^

Bref, ce sujet est super intéressant et pousse à la réflexion. Maintenant, au vu de ton explication, je comprends mieux le pourquoi du comment tu trouves le livre pas assez crédible. Autant pour moi. (Par contre, je ne l'ai pas lu, je ne peux me faire un avis concret)
smile


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