Forum de discussion littéraire pour tous les passionnés de lecture !
 
AccueilAccueil  Blogs des A&M  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
Le Deal du moment :
Réassort du coffret Pokémon 151 ...
Voir le deal

Partagez | 
 

 La Vague

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Inlandsis


Inlandsis


Messages : 1479
Age : 42
Localisation : Fin fond du Poitou
Emploi/loisirs : en dilettante...


Vos papiers SVP
Crédits: à moi même...
Coups de Coeur:
Lecture du moment:

La Vague _
MessageSujet: La Vague   La Vague EmptyJeu 19 Oct - 21:36

La Vague
Todd Strasser


La Vague Cvt_la10

informations
TITRE D'ORIGINE : The Wave
DATE DE PARUTION : 1981
NOMBRE DE PAGES : 224
ÉDITION DE TON LIVRE : Pocket (2009)
QUATRIÈME DE COUVERTURE :Cette histoire est basée sur une expérience réelle qui a eu lieu aux États-Unis dans les années 1970. Pour faire comprendre les mécanismes du nazisme à ses élèves, Ben Ross, professeur d'histoire, crée un mouvement expérimental au slogan fort : "La Force par la Discipline, la Force par la Communauté, la Force par l'Action." En l'espace de quelques jours, l'atmosphère du paisible lycée californien se transforme en microcosme totalitaire : avec une docilité effrayante, les élèves abandonnent leur libre arbitre pour répondre aux ordres de leur nouveau leader, lui-même totalement pris par son personnage.
Quel choc pourra être assez violent pour réveiller leurs consciences et mettre fin à la démonstration ?
Y A-T-IL UNE SUITE ? Non


La Vague 810
©️ aurélie

Ton avis

LE LIVRE EN UN MOT : Intrigant
UNE NOTE SUR 10 : 8
TON AVIS : J'ai découvert l'histoire grâce au film allemand qui en est tiré. L'histoire se base sur une expérience d'un professeur d'histoire dans un lycée californien à la fin des années 60. En quelques jours, le professeur réussit à créer un mouvement fascisant d'ampleur. L'intrigue, la malléabilité des esprits font vraiment réfléchir. L'histoire n'est certainement pas tout à fait fidèle à ce qui s'est réellement passé mais les faits, les personnages, tout est suffisamment réaliste pour nous faire prendre conscience que l'esprit critique est une qualité nécessaire dans un monde tel que le notre. À lire !
À QUI LE CONSEILLES-TU ? à tous




_________________________________________________

La Vague Sig10
No good deed goes unpunished


Dernière édition par Jacana le Mer 1 Nov - 17:09, édité 2 fois (Raison : CPG)
Revenir en haut Aller en bas
http://dodoniver.blogspot.com/
Goblinlaya


Goblinlaya


Messages : 865
Age : 37
Localisation : Seine et Marne
Emploi/loisirs : Technicienne de fabrication dans une maison d'édition


Vos papiers SVP
Crédits: white rabbit
Coups de Coeur:
Lecture du moment:

La Vague _
MessageSujet: Re: La Vague   La Vague EmptyVen 20 Oct - 13:28

C'est le genre de livre qui pourrait bien me plaire, je le rajoute à ma wish list. Merci pour ta critique. ^^

_________________________________________________

Ma pile à lire
Mes lectures du moment



Dernière édition par Jacana le Lun 5 Fév - 16:11, édité 1 fois (Raison : [CPJ])
Revenir en haut Aller en bas
Enorah


Enorah


Messages : 1903
Age : 33
Emploi/loisirs : Bibliothécaire / Cinéphile boulimique


Vos papiers SVP
Crédits: http://marion-lutine.eklablog.com/
Coups de Coeur:
Lecture du moment:

La Vague _
MessageSujet: Re: La Vague   La Vague EmptyLun 23 Oct - 1:31

J'ai eu vraiment du mal, que ce soit avec le film ou avec le livre. J'ai trouvé que "l'engrenage" des élèves se déroulait beaucoup trop vite pour être crédible et que le livre aurait gagné à être étoffé. Pour en avoir déjà parlé avec des amis je pense que ça vient plus de la manière dont est racontée l'histoire plutôt que de la rapidité de l'action en elle-même. On a beaucoup de mal à comprendre la motivation des élèves dans cet enrôlement du coup le bouquin perd pas mal de son impact. Bref, ça manque d'un côté un peu personnel à mon sens où l'on verrait le processus du point de vue d'un élève.
Il me semble que cette adaptation (puisqu'il s'agit d'une œuvre basée sur une véritable expérimentation) a été critiquée par le prof ayant mené l'expérience dans la vraie vie.

Cependant, entre les deux fins, je trouve celle du livre beaucoup plus percutante.

_________________________________________________

La Vague 189-2d10


Dernière édition par Goblinlaya le Lun 23 Oct - 13:43, édité 1 fois (Raison : CPG)
Revenir en haut Aller en bas
http://entre-deux-pages.eklablog.com/
maioral


maioral


Messages : 26
Age : 29
Emploi/loisirs : L'équitation, les chevaux & l'écriture


La Vague _
MessageSujet: Re: La Vague   La Vague EmptyLun 23 Oct - 18:21

Cela fait un peu penser aux expériences de Milgram et du film" The Experiment" (le premier "Das Experiment" par les allemands était mieux paraît-il) sauf dans des milieux différents... J'ai toujours trouvé intéressant et effrayant ces histoires sur la psychologie humaine.

Pour répondre à ton commentaire Enorah, une expérience a été faite par Jane Eliott avec des enfants (à faire froid dans le dos !) où l'on voit qu'il suffit d'une journée pour que les enfants deviennent "racistes" (renforcés par les propos de leur prof bien sûr) avec leurs camarades pour une histoire de couleur des yeux... Alors peut-être que le livre est plus réaliste que tu ne le crois ?


Dernière édition par Goblinlaya le Mer 25 Oct - 13:43, édité 1 fois (Raison : CPG)
Revenir en haut Aller en bas
Enorah


Enorah


Messages : 1903
Age : 33
Emploi/loisirs : Bibliothécaire / Cinéphile boulimique


Vos papiers SVP
Crédits: http://marion-lutine.eklablog.com/
Coups de Coeur:
Lecture du moment:

La Vague _
MessageSujet: Re: La Vague   La Vague EmptyLun 23 Oct - 22:18

Justement ce n'est pas l'histoire que je questionne mais la manière dont elle est racontée qui n'a en fait aucun impact sur le lecteur car la façon dont elle est écrite ne paraît pas crédible. Du coup je ne vois vraiment pas ce que le côté fictionnel apporte puisque l'on a un regard extérieur et qu'aucun des processus psychologiques qui mènent la classe à se "prendre au jeu" n'est expliqué. Il aurait mieux valu, à mon sens, en rester au documentaire ou à un article (même si, de ce que j'ai lu, il reste pas mal de zone d'ombre autour de cette expérimentation).

L'expérience de Milgram (qui, niveau froid dans le dos, se pose là quand même) que tu cites ou bien la théorie de la banalité du mal d'Hannah Arendt nous en disent finalement beaucoup plus que ce livre.
(D'ailleurs si le sujet t'intéresse, l'expérience de Milgram a été reprise il y a quelques années dans une simulation de jeu télévisé pour montrer l'autorité que la télévision pouvait avoir sur les individus : Le jeu de la mort. Par contre c'est très dur à regarder).

Par contre je suis plus méfiante envers l'expérience de Jane Elliot (que je ne connaissais pas jusqu'ici), déjà parce que les sources que j'ai trouvé ne concordent pas au niveau temporalité (certaines parlent de deux jours, d'autres de deux semaines), d'autre part parce que les sujets de l'expérience sont quand même assez jeunes et donc, j'imagine, plus influençables (il y a apparemment eu plusieurs critiques en ce sens). Ceci dit, ça me fait un peu penser à l'expérience de Stanford mené avec ses simili détenus et gardes (qui a d'ailleurs due être arrêtée à cause de questions morales car elle a dérapée)

_________________________________________________

La Vague 189-2d10


Dernière édition par Goblinlaya le Mer 25 Oct - 13:44, édité 1 fois (Raison : CPG)
Revenir en haut Aller en bas
http://entre-deux-pages.eklablog.com/
maioral


maioral


Messages : 26
Age : 29
Emploi/loisirs : L'équitation, les chevaux & l'écriture


La Vague _
MessageSujet: Re: La Vague   La Vague EmptyLun 23 Oct - 22:44

The Experiment reprend l'expérience de Stanford justement ^^(je ne retrouvais plus le nom).

Pour Jane Eliott, le reportage que nous avions vu en cours disait qu'elle faisait ça en deux jours (un jour les yeux bleus, l'autre jour les yeux bruns). Mais elle a réalisé cette expérience plusieurs fois avec des classes différentes il me semble.
Néanmoins, il y avait une morale derrière et ça a marqué les enfants devenus adultes. Jane Eliott voulait surtout prouver que la couleur de peau ne change rien à la personne tout comme la couleur des yeux (alors qu'on était en plein racisme avec la mort de Martin Luther King). Et cela a également démontré l'effet Pygmalion dont on parlait en cours. ^^

Bref, ce sujet est super intéressant et pousse à la réflexion. Maintenant, au vu de ton explication, je comprends mieux le pourquoi du comment tu trouves le livre pas assez crédible. Autant pour moi. (Par contre, je ne l'ai pas lu, je ne peux me faire un avis concret)
smile


Dernière édition par Goblinlaya le Mer 25 Oct - 13:45, édité 1 fois (Raison : CPG)
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





La Vague _
MessageSujet: Re: La Vague   La Vague Empty

Revenir en haut Aller en bas
 

La Vague

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Accros et Mordus de Lecture :: LA BIBLIOTHEQUE :: Littérature générale :: Romans biographiques/témoignages/réalistes-