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Sujet: Re: [Saga] Le seigneur des anneaux Ven 6 Aoû - 10:47
J'ai adoré les films, mais je suis incapable de lire les livres. Même si je les ai déjà tous, je n'arrive pas à m'y retrouver avec les prénoms, je mélange tous les personnages et ça n'a plus aucun sens... Peut-être que je me re-pencherai dessus quand je n'aurai plus rien dans ma PAL.
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Sujet: Re: [Saga] Le seigneur des anneaux Ven 6 Aoû - 10:54
J'avais lu la trilogie en deux semaines avant la sortie du premier film et j'avais adoré, mais certains passages des livres me manquent dans les films.
Dernière édition par Jacana le Sam 9 Avr - 9:35, édité 2 fois (Raison : Corrigé par L'erreur sociale TOM BOMBADIL OÙ ES-TU ?)
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Sujet: Re: [Saga] Le seigneur des anneaux Ven 6 Aoû - 15:43
J'ai nettement préféré lire les livres, pour ma part. Ils étaient beaucoup plus intéressants... J'ai aussi vu les films mais bon, 3h c'est très long...
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Sujet: Re: [Saga] Le seigneur des anneaux Mar 17 Aoû - 23:13
Cette trilogie est selon moi culte, et une référence de ce genre littéraire. Si elle peut sembler traîner en longueur pour certaines personnes, je trouve au contraire que l'on ne se lasse pas de ces descriptions qui permettent au lecteur de se forger une image très précise des scènes, paysages et personnages.
Tolkien a inventé un monde entier, avec une mythologie qui lui est propre, le tout dans une bonne continuité.
Ce sont des livres que je recommande vivement en tout cas
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Sujet: Re: [Saga] Le seigneur des anneaux Mer 18 Aoû - 3:08
Ah ben... tu m'enlèves les mots de la bouche ! ^^ =D
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Sujet: Re: [Saga] Le seigneur des anneaux Mer 18 Aoû - 8:48
Et encore, je me suis restreinte pour ne pas poster un commentaire trop long
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Sujet: Re: [Saga] Le seigneur des anneaux Mer 18 Aoû - 11:12
Sans doute le premier livre que j'ai lu en fantasy. J'ai lu cette trilogie à neuf ans sur les conseils d'un cousin du même âge. À l'époque je ne savais pas trop dans quoi j'allais m'embarquer. Le début a été un peu laborieux, mais le quotidien des hobbits finit vite par séduire son lecteurs. Des Hauts des Galgals jusqu'à la Porte Noire, en passant par Fort-le-Cor, j'ai tout simplement été soufflée par cette aventure vraiment immersive.
Tolkien n'a certes pas une plume exceptionnelle, mais elle est largement fonctionnelle et efficace, et la richesse de son univers l'emporte sur tout le reste (d'ailleurs, il l'a lui-même dit dans une des lettres à son fils, Christopher, l'écriture n'est pas pour lui un art, mais seulement un moyen de matérialiser son monde).
Du début jusqu'à la fin, dans le livre comme dans le film, mon favori aura été Aragorn, même si les autres personnages restent des compagnons avec lesquels j'ai adoré parcourir les Terres du Milieu.
Même si, parmi les œuvres de Tolkien, Le Silmarillion restera sans doute ma favorite, Le Seigneur des Anneaux n'en est pas moins un pilier de la fantasy.
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Sujet: Re: [Saga] Le seigneur des anneaux Mer 18 Aoû - 19:08
Lhinaë a écrit:
Et encore, je me suis restreinte pour ne pas poster un commentaire trop long
Je n'en doute pas... il y a tellement de choses à dire ! :P
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louve
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Sujet: Re: [Saga] Le seigneur des anneaux Mar 25 Jan - 17:06
Mon avis sur le premier tome :
Comment ai-je pu passer à côté de ce chef-d'œuvre tout ce temps ? La lecture n'est pas aussi fastidieuse que l'on m'a dit. Et lors d'une lecture commune sur livraddict je me suis inscrite pour enfin découvrir cette œuvre qui n'est plus à présenter.
Ce fut pour moi un énorme coup de cœur.
L'histoire m'a transportée dans un monde magnifique bien que devenant sombre et sombrant dans le chaos à cause d'un ennemi commun à plusieurs races. Les elfes, les hommes, les nains, les hobbits et bien d'autres vont devoir s'allier pour détruire à jamais l'anneau unique, celui que l'ennemi souhaite reconquérir pour asservir tous les peuples sous sa domination.
C'est un voyage époustouflant qu'est ce roman. Un voyage qui nous fait découvrir la Comté et bien d'autres endroits tous plus enchanteurs les uns que les autres, tous plus étonnants. Je crois que les mots ne seraient pas assez forts pour montrer à quel point l'histoire de ce premier tome m'a vraiment conquise et j'en ai même rêvé tant la lecture m'a emportée avec elle !
Que dire des personnages ? Ils sont tous différents mais profonds et courageux. Que ce soit Sam, le simple petit hobbit qui prouvera sa fidélité envers son maître Frodon, ou Merry et Pippin qui, malgré leurs nombreuses erreurs pendant le voyage, vont se montrer des semi-hommes pleins de ressources.
J'ai eu un gros coup de cœur pour Gimli. Je trouve ce personnage unique, drôle et très courageux. Sa rencontre avec Galadriel m'a bien fait comprendre à quel point il est un personnage qui ne demande rien, excepté de poursuivre son but afin de tenter de sauver leur monde. Gimli m'a également à de nombreuses reprises vraiment émue comme, dans la Moria ou lors de son départ de la Lòrien.
Quant à Boromir, je reste sceptique face à ce personnage étrange et taciturne. Je ne lui ai pas trouvé d'attraits réels et à plusieurs reprises il m'a agacée par ses commentaires inutiles et son désir de s'emparer de l'anneau.
J'ai aussi beaucoup apprécié Aragorn et Legolas qui sont très loin de ce que le film fait passer comme image de ces deux personnages. Legolas est un elfe doux et rapide mais loin d'être prétentieux. Sa relation avec Gimli est vraiment très drôle puisqu'aura lieu entre eux deux une réelle complicité qu'on avait pas vu depuis longtemps entre un elfe et un nain.
Du style de l'auteur, je ne l'ai pas trouvé fastidieux, ni ses descriptions lourdes tant j'étais prise dans l'aventure de l'anneau !
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Marly
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Sujet: Re: [Saga] Le seigneur des anneaux Mar 25 Jan - 18:21
Correction éphémère
« L'histoire m'a transporté dans un monde magnifique bien que devenant sombre et sombrant dans le chaos à cause d'un ennemi commun à plusieurs races. »
-> Sombre et sombrant ? C'est fait exprès ? :P
« C'est un voyage époustouflant qu'est ce roman. Un voyage qui nous fait découvrir la Comté »
-> Ça s'écrit comme ça chez eux, t'es sûre? Ça me fait bizarre ^^
« Que dire des personnages ? Ils sont tous différents mais profonds et courageux. Que ce soit Sam, le simple petit hobbit qui prouvera sa fidélité envers son maître Frodon, ou Merry et Pippin qui, malgré leurs nombreuses erreurs pendant le voyage, vont se montrer des semi-hommes pleins de ressources. »
-> Bon ben c'est bien mais Frodon alors ? :P
J'ai bien aimé que tu aies parlé des personnages, plusieurs, surprises ou non J'allais te dire : et la comparaison avec le film alors ? Mais tu l'as faite, parfait Enfin, j'aurais bien aimé une description manquante : des méchants, et de l'écriture véritable.
J'avais essayé de le commencer, à 14 ans, et ouille XD Malgré ma très belle édition ! Je me rappelle une écriture avec des descriptions de peuples et de lieux qui ralentissaient l'histoire, et une écriture avec de nouveaux mots, tout de même... Autant de choses qui font la difficulté
Mais j'aimerais bien réessayer de le lire ^^
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Je te souhaite de belles lectures et de doux moments sur le forum Invité !
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louve
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Sujet: Re: [Saga] Le seigneur des anneaux Mar 25 Jan - 19:06
Citation :
"L'histoire m'a transporté dans un monde magnifique bien que devenant sombre et sombrant dans le chaos à cause d'un ennemi commun à plusieurs races."
-> Sombre et sombrant ? C'est fait exprès ?
C'est fait exprès puisqu'ils vont passer par de sombres endroits et par d'autres qui le deviennent petit à petit ^^
Citation :
« C'est un voyage époustouflant qu'est ce roman. Un voyage qui nous fait découvrir la Comté » Ça s'écrit comme ça chez eux, t'es sûre? Ça me fait bizarre ^^
Ça s'écrit comme ça, oui ^^
Citation :
« Que dire des personnages ? Ils sont tous différents mais profonds et courageux. Que ce soit Sam, le simple petit hobbit qui prouvera sa fidélité envers son maître Frodon, ou Merry et Pippin qui, malgré leurs nombreuses erreurs pendant le voyage, vont se montrer des semi-hommes pleins de ressources. » -> Bon ben c'est bien mais Frodon alors ?
Ah Frodon, je l'ai oublié celui-là xD Bah écoute il est assez sympathique comme personnage et on a du mal à s'imaginer qu'il ait plus de cinquante ans dans le roman Maintenant, il fait preuve d'un certain manque d'assurance à bien des égards au cours de ce premier tome, ce qui ne le rend que plus attachant à mes yeux ^^
Citation :
Enfin, j'aurai bien aimé une description manquante : des méchants, et de l'écriture véritable.
Les méchants... c'est très dur de vraiment en faire une critique puisqu'on ne les voit pas vraiment dans ce tome-ci. On sent que Sauron veille et on découvre bien assez tôt que Saroumane et Gollum feront partie des ennemis mais ils n'apparaissent pas véritablement eux-mêmes. Les seuls ennemis qui apparaissent réellement sont les orques, un Balrog et les caprices du temps qui vont gêner nos héros davantage que les ennemis physiques.
Citation :
Je me rappelle une écriture avec des descriptions de peuples et de lieux qui ralentissaient l'histoire, et une écriture avec de nouveaux mots, tout de même... Autant de choses qui font la difficulté
Alors concernant les descriptions de peuples, la plus lourde c'est celle des hobbits mais on peut aisément passer ces quatre petits chapitres puisqu'en fait tout est dit dans Bilbon le hobbit. Maintenant pour les nouveaux mots, j'en ai pas vu tant que ça étant donné que j'ai eu l'occasion de lire d'autres ouvrages de fantasy. À 13 ans ou avant c'est difficile à lire. J'avais déjà essayé lorsque j'avais 15 ans et ça m'avait ennuyée. En le lisant maintenant avec tout ce que j'ai pu lire déjà et avec ma vision des choses actuelles, j'ai trouvé que ce roman était abordable et agréable à lire mais à partir d'un certain âge ^^
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Sujet: Re: [Saga] Le seigneur des anneaux Dim 27 Mar - 23:11
Je me range à vos côtés en tant que fan de cette trilogie.
J'ai eu du mal à la commencer (j'avais commencé par Bilbo le hobbit, que j'avais aimé, mais je trouvais la « suite » trop dure pour moi à l'époque). Après plusieurs abandons, j'ai finalement dépassé le passage à l'auberge du Poney, la rencontre avec Grand-pas et là... je ne me suis plus arrêtée avant la fin de la trilogie. Les descriptions, les formulations qui me gênaient ont pris un charme nouveau avec l'avancée de l'intrigue.
De manière générale, j'adore les « livres-mondes », je ne pouvais pas ne pas être subjuguée par celui-là.
J'ai découvert dans le grenier familial (une vraie mine ^^) une intégrale illustrée de la trilogie... magnifique...
J'ai vu les films ensuite, qui m'ont bien plu eux aussi. Avec du recul, c'était vraiment un projet très ambitieux que cette adaptation, mais le fait est qu'elle est (selon moi) aussi réussie qu'il est possible pour un livre aussi riche.
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Sujet: Re: [Saga] Le seigneur des anneaux Mar 5 Avr - 4:08
Moi, j'ai eu la version intégrale pour Noël... -___-''' Voyons voir... la police d'écriture est de taille 6 en Times New Roman, je suis prête à le parier... Donc j'ai commencé à le lire au Mexique... Après 2 jours d'efforts (avec d'autres livres sous la main), j'ai lu... une centaine de pages.... Et je ne peux pas le lire pendant l'école, ça me prendrait trop de cerveau (lol). Mais bon, cet été au travail, c'est ça que je vais lire dans mes pauses...
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Sujet: Re: [Saga] Le seigneur des anneaux Lun 4 Juil - 10:47
En pleine lecture du premier tome, je redécouvre de nombreux passages que j'avais complètement oubliés... et à cause du film. Film qui, si je l'apprécie beaucoup dans le sens où Jackson a vraiment su retrouver « l'esprit » de l'écriture de Tolkien, me plaît de moins en moins au fur et à mesure de mon avancée.
Entre les paroles reprises mot pour mot mais changées de bouche, les décalages (départ de Frodon, Sam et Pippin de Cul-de-Sac, la traversée de la Vieille Forêt et des Hauts des Galgals, la présence de Glorfindel, la bataille de la chambre de Mazarboul, la personnalité d'Aragorn, etc.), je trouve dommage de me rendre compte à ce point, malgré sa qualité, que le film reste malgré tout un produit purement américain.
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Sujet: Re: [Saga] Le seigneur des anneaux Mer 6 Juil - 20:08
Je prévois de le relire bientôt car mes souvenirs commencent à dater... xD
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Sujet: Re: [Saga] Le seigneur des anneaux Dim 28 Aoû - 21:39
Je viens de terminer le premier livre, La Communauté de l'anneau, et franchement j'ai adoré malgré les longs passages du début. Je suis au second chapitre du second livre, Les deux tours.
J'avais adoré les films, et même si je les aime toujours ils me déçoivent beaucoup maintenant, car en fait je ne retrouve que peu de passages réels du livre dedans, les autres sont modifiés. Et je trouve ça très dommage, car beaucoup de passages du livre sont pourtant très importants et très bien.
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Sujet: Re: [Saga] Le seigneur des anneaux Lun 29 Aoû - 21:20
@Nosfe > Je l'ai relu il y a peu aussi, et j'ai eu exactement la même réaction que toi. En plus j'avais revu le film il n'y a pas longtemps. Et même si des scènes restent gigantesques, on voit très nettement la super-production américaine par moments.
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Sujet: Re: [Saga] Le seigneur des anneaux Lun 29 Aoû - 22:24
Oui, ils ont fait un film très bien pour tous publics qui a fait un énorme succès, et je le comprends, mais même si l'on doit prendre en compte des contraintes comme la longueur ils n'ont pas pu tout mettre sinon ça aurait été trop long. Tout de même, tous les passages existants dans le livre ont tous été modifiés, je trouve ça dommage. C'est sûr, il faut prendre en compte la limite de durée d'un film, le budget, mais tout de même...
Et je connais des personnes qui me disent que c'est l'un des films ou même le film le mieux adapté au cinéma par rapport à un livre, et quand je dis que je ne suis pas de cet avis, on me dit que je débarque avec 10 ans de retard, que je viens juste de lire le livre donc je ne peux rien comprendre et que je n'y connais rien en conception de film et de la demande du public. C'est sympa, chacun a ses avis quoi.
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Sujet: Re: [Saga] Le seigneur des anneaux Lun 29 Aoû - 22:56
En fantasy ça reste quand même un des meilleurs je trouve. C'est un genre qui fait vite « gamin », mine de rien, en film. Et il faut dire que, de ce côté-là, Jackson s'en est bien tiré. Dans le film, je reste quand même assez fan des Rohirrim, et notamment de Théoden et Eomer. Et Aragorn et Gandalf (avec une mention spéciale pour le deuxième) roxxent leur mémé quand même.
Après j'ai regretté l'effacement de certains perso : Glorfindel, Imrahil, Beregond... (Et j'en oublie.) Il y avait les impératifs de longueur, mais certaines scènes un peu cul-cul avec Arwen auraient pu nous être épargnées (surtout que Tolkien n'insiste pas tant que ça dessus, en fin de compte). L'acceptation de sa charge par Aragorn n'est pas trop respectée non plus (dans le livre, il a accepté de reprendre le flambeau de ses ancêtres quasi dès qu'on le rencontre, si on regarde bien).
Le traitement de Faramir également, je n'ai pas spécialement aimé la transposition de Jackson en simple préférence Boromir/Faramir. Surtout que le second donne l'air d'être un jeune premier, alors que Tolkien en fait quelqu'un d'un charisme assez stupéfiant, dans les veines duquel coule un sang de Numénor plus vif qu'il ne l'a été depuis longtemps, doublé d'un guerrier et d'un lettré.
Enfin, dernier point : le noircissement de certains personnages, qui au final donne quelque chose de très « le bien contre le mal. » Alors qu'en fin de compte, Tolkien nous décrit en Saroumane, un ancien Maiar déchu et trompé par Sauron via le palantír. Même chose pour Denethor, qui en fin de compte n'est qu'un vieillard apeuré et trompé par l'une des mêmes pierres. Les Neuf étaient également des hommes déchus. Le vrai grand méchant gratuitement, au final, on n'en parle pratiquement pas : Sauron. Frodon ne le rencontre pas. L’Œil est simplement une menace, qui pèse, mais qui reste dans sa tour et en tombe.
Après on a d'autres passages comme
Spoiler:
l'occupation de la Comté
(très importante en ce qu'elle montre le « réveil » des hobbits, leur prise de conscience d'un autre monde autour d'eux, de la mort et de la violence, etc...). Mais en même temps Jackson a un peu pallié ça avec les scènes du début, surtout dans les toutes premières scènes, en contraste avec ce qui va arriver à Frodon.
Bref, sans parler de scènes ou de perso manquants, on trouve très vite de quoi reprocher de nombreuses choses au film. Et ceux qui y voient la perfection d'une adaptation devraient peut-être se plonger dans une relecture ^-^
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Sujet: Re: [Saga] Le seigneur des anneaux Lun 29 Aoû - 23:12
Oui, certes, j'ai déjà vu des films bien mieux adaptés
Si l'on prend les deux bien séparément, le film est très bien, le livre est excellent ; mais si l'on compare les deux il n'y a pas photo : pour juger d'une bonne adaptation il ne faut pas prendre en compte le fait qu'il soit un film pour tout public qui a fait un bon succès. Certains pensent que la décision de Jackson de confier Andúril à Aragorn dans Le retour du roi au lieu de la lui avoir donnée au départ de la communauté dans le premier livre est judicieuse, car ils sont dans le pétrin et là, boom, Andúril arrive, et ils vont pouvoir aller quérir l'armée des morts. Et il n'est pas mention des fils d'Elrond, ils partent pourtant avec Aragorn pour aller chercher l'armée des morts, à ce qu'on m'a dit.
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Sujet: Re: [Saga] Le seigneur des anneaux Lun 29 Aoû - 23:26
Ah voui, c'est vrai, les fils d'Elrond sont aussi assez présents. Ils participent aussi à la bataille des champs du Pelenor et aux négociations au Morannon. En même temps, je trouve que les elfes ont été un peu ratés chez Jackson, mise à part peut-être Galadriel. On dirait qu'ils sont tous sous LSD, sans compter le fait qu'ils parlent comme de parfaits abrutis (je pense que ça tiens au doublage parce que ça ne m'avait pas choqué en VO). Legolas a, en prime, des dialogues assez pourris. Et même s'il est drôle, Gimli ne sert pas non plus à grand-chose dans le rôle du bouffon de service.
Du côté d'Andúril, Jackson nous a quand même privés de la scène assez rigolote à l'entrée de Meduseld... ^-^
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